【サッカー】＜サンフレッチェ広島＞構想中の新スタジアム建設候補地の決定が延期！自治体希望の候補地案は一時白紙！★３


　
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1459339415/　
　
1 名前：Egg ★＠＼(^o^)／[sageteoff] 投稿日：2016/03/30(水) 21:03:35.97 ID:CAP_USER*.net　
　 J1のサンフレッチェ広島は29日、 　
　 構想中の新スタジアム建設候補地の決定が延期となったことを広島県、広島市、広島商工会議所から通達されたと発表した。 　
　 　
　 広島FW浅野、セリエAに参戦？ザックの古巣が2億5千万円を用意か。伊メディアも関心認める 　
　 　
　 広島の新スタジアム『ヒロシマ・ピース・メモリアル・スタジアム（仮称）』の候補地には、 　
　 クラブが希望する旧広島市民球場跡地と、県や市の自治体が希望する広島みなと公園が挙がっていたが、 　
　 両者の意見が一致せず着工が進んでいなかった。 　
　 　
　 県、市、商工会議所の3者は「スタジアムの建設候補地は広島みなと公園が優位」という公式発言を表明しており、 　
　 当初は3月中に検討協議会で建設候補地を決定する予定だったが、今回の発表によって選定は一時的に白紙となった。 　
　 　
　 クラブは今回の決定に、「弊社に期待の声をお寄せいただいたサポーター・国内外のスポーツファン・広島県民・広島市民の方々を代表して、 　
　 本日の発表に感謝申し上げます。本日の発表で、その前提もなくなり、今後は関係者間の議論を深めていく視野が開けたものともとらえております」 　
　 と関係各者に感謝の言葉を述べ、再度議論を進めていく姿勢を示した。 　
　 　
　 今後はクラブも交えた4者で会談を進めていくことを表明している。 　
　 　
　 フットボールチャンネル 3月29日(火)17時3分配信 　
　 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160329-00010022-footballc-socc 　
　 　
　 サンフレッチェ広島 　
　 http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/ 　
　 　
　 1：2016/03/29(火) 17:24:55.58 　
　 http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459266260/ 　
　
　

　
2 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:06:04.77 ID:EJ1Ov/3g0.net　
　 この前初めてビッグスワン行ったけど見やすくていいスタジアムだったよ 　
　 　
　 駅からシャトルバスも出てたし交通の便も良かった 　
　 　
　 今のとこでいいんじやない？ 　
　
3 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:08:35.92 ID:ms8mqj9m0.net　
　 サンフレッチェ岡山にせえよ 　
　
4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:11:59.81 ID:n3CIQXYH0.net　
　 第二次世界大戦時のCIAの秘密資料。題してSimple Sabotage Field Manual。米ソのスパイが暗躍した冷戦期の広島市では、よく見られた光景である。今でも、効果に味をしめた広島市の古参ではこのような動きが多い。 　
　 　
　 要は、敵国内のスパイが、組織の生産性を落とすためにどのような「サボり」ができるか、という「サボり方ガイド」である。2008年に公開された。（なお、正確に言うと、CIAの前身組織、Office of Strategic Servicesの作成文書である。） 　
　 　
　 　
　 以下、一部を抜粋した意訳です。本文は意訳の後に。 　
　 　
　 「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする 　
　 可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上 　
　 何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない 　
　 会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する 　
　 前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す 　
　 文書は細かな言葉尻にこだわる 　
　 重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる 　
　 重要な業務があっても会議を実施する 　
　 なるべくペーパーワークを増やす 　
　 業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも３人の承認を必須にする 　
　 全ての規則を厳格に適用する 　
　
5 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:15:11.37 ID:neNDlsAk0.net　
　 もう、市長はつくる気ないよｗ 　
　 　
　 事実上の新スタジアムからの撤退宣言 　
　 　
　 あと３０年は、今のスタジアムで我慢しようｗｗｗｗ 　
　
6 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:16:23.69 ID:8n+Ooco70.net　
　 改修という手は残ってるでしょ。 　
　 もうそこで落ち着くと思うぞ。 　
　
7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:16:34.66 ID:dijWWAiS0.net　
　 野球好きな人なら 　
　 試合後1、2時間並び 　
　 満員電車で40分揺られ 　
　 その後帰路に着くようなアクセスの 　
　 ネットの代わりに陸上トラックがあるスタジアムに毎試合行けるんかね？ 　
　
15 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:24:32.50 ID:g6Aw5qf90.net　
　 >>7 　
　 カープファンは土日の試合、開始4,5時間前から並んでるぞ 　
　
21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:27:53.79 ID:R9WzBOnH0.net　
　 >>7 　
　 そんなの当たり前のことだ 　
　
22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:28:09.32 ID:jz2a/CGz0.net　
　 >>7 　
　 神戸の山にあるほっともっとフィールドも土日開催は満員だよ。 　
　
36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:40:56.18 ID:3/ETaZe10.net　
　 >>7 　
　 そこまで混むのって、年に2回か3回しかないんだろ？ 　
　 だったら、我慢できるんじゃない？ 　
　
41 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:43:40.15 ID:vpyuUask0.net　
　 >>36 　
　 20年間7回らしいよ 　
　 後はガラガラ 　
　
8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:19:00.38 ID:fq134ggw0.net　
　 交通不便なのでまともな場所にまともなスタジアム建てて移転しましょうという話なのに 　
　 より交通が不便な僻地に移転してどうすんだ。 　
　
9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:20:25.65 ID:3xXRaoYj0.net　
　
10 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:21:07.18 ID:dijWWAiS0.net　
　 跡地と宇品の2択に絞ったのがそもそもの間違いじゃないの 　
　 　
　 跡地には建てる気ない 　
　 宇品には船で行けと 　
　 　
　 跡地でなくとも宇品やEスタよりはアクセスが良いところないの？ 　
　
16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:25:15.44 ID:hzNmeQCo0.net　
　 >>10 　
　 中央公園という案もあるにはあるが、実現可能性がね… 　
　
32 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:37:46.98 ID:3xXRaoYj0.net　
　 >>10>>16 　
　 中央公園の上の基町中層アパートの在日を移転させれば全て丸く収まるんだよな。県営の方はもう募集止めたし 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CcyXirZUcAEPc4M.jpg

 　
　
11 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:22:17.20 ID:sBGt9fM10.net　
　 もう終わったのに 　
　 サンフレが電波過ぎて怖いｗ　　 　
　
12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:22:49.80 ID:mylEEF5I0.net　
　 未来永劫白紙で 　
　
13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:23:28.34 ID:G7HuuODU0.net　
　 一方、その頃ガンバはネーミングライツを自治体に申請していた。 　
　 http://www.gamba-osaka.net/news/index/c/0/no/4122/ 　
　
14 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:23:35.13 ID:qIX6/JvG0.net　
　 交通便利な場所に空き地がない 　
　 交通う便利な場所を新たにつくる気もない 　
　 詰んでる 　
　
17 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:25:30.71 ID:Imu8ouIS0.net　
　 というか市民球場跡地自体開発する気がないだろ 　
　 先延ばしを繰り返して松井も自分の任期中はやる気なし 　
　 に思える 　
　 タワーなんかもできるわけがないわｗ 　
　
24 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:28:57.31 ID:YHXP7thE0.net　
　 >>17 　
　 ｲﾍﾞﾝﾄ広場にするんじゃね 　
　 一応市のHPにパースがアップされてる 　
　
30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:36:08.31 ID:QbhBJTjA0.net　
　 >>17 　
　 一応跡地そのものはイベント広場に整備する予定になってて 　
　 あとはGOサインだけの状況。 　
　 タワーは論外だけど、周辺に文化施設等があって老朽化などが進んでいるから 　
　 複合化するなどして、新しくしたいという意見もあるのよ。 　
　 それらに対しての説明を市がしなきゃいけないのに、言いだしっぺが 　
　 まったく出してこないから説明のしようがないじゃないと。 　
　 ｾｶｲｶﾞｰ、ﾍｲﾜｶﾞｰじゃなくて昔からあるサッカーの野球への怨嗟からの 　
　 話じゃないかとまで。広島では進学校でサッカーが盛んでそれなりに 　
　 サッカー界でも一定の力があったからね。 　
　 今はその最期ぐらいの人が実権持ってるから。 　
　
18 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:26:31.24 ID:bQjuKBIr0.net　
　 前スレ　>>978 　
　 　
　 レス感謝！ちょっとわくわくしてきたよ！ 　
　
19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:26:53.38 ID:yCCruMG40.net　
　 100%無理だと分かてってなんで跡地にこだわるのかね 　
　
20 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:27:28.57 ID:vfuf26Zm0.net　
　 もう跡地はイベント広場に決まってるからな 　
　 サンフレの横やりが無きゃとっくの昔に着工してたよ 　
　
23 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:28:40.64 ID:tzyYhB200.net　
　 甲府ですら知事が建てる気満々だというのに広島… 　
　
26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:32:41.87 ID:YHXP7thE0.net　
　 >>23 　
　 サンフレッチェも建設してくれる自治体に移転すればいいんじゃね 　
　 自治体と商工会を敵に回したんだから 　
　 スタジアムどころか商売もしにくくなるでしょ 　
　
29 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:35:56.38 ID:hzNmeQCo0.net　
　 >>23 　
　 広島市も広島県も建てる気はあるよ？ 　
　 その建てる場所をサンフレが気に入らないからお断りしたの。 　
　 でも宇品は確かにちょっと遠いわー 　
　
35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:39:28.40 ID:snD/BHAs0.net　
　 >>23 　
　 移転すればいいんじゃね？ 　
　 県外に 　
　
56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:10:19.63 ID:DE3wSHZu0.net　
　 >>23 　
　 甲府も前知事が8年間「検討します」と言い続けて動かなかったからなあ 　
　 全県民の9人に1人の署名集めてチェアマン帯同で陳情行ったら「次の知事に投げるんで」と我関せずの態度だったわ 　
　 京都も市内に造ることができず保津峡越えた所に建てようとする始末（しかもそこは天然記念物がいていつまでたっても建たない） 　
　 左が強いところはこういう箱物嫌って折鶴施設だの福祉だのほざくから・・・ 　
　
25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:32:19.51 ID:uFNOQDjt0.net　
　 福山に移転するんだって？ 　
　
27 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:34:59.93 ID:3xXRaoYj0.net　
　 >>1 　
　 広島市役所が出してきた跡地掘り込み費用の推移 　
　 　
　 　・13年：33億円(7m) 　
　 　・14年：54億円(2.5m) 　
　 　・16年：100億円(7.3m) 　
　 　
　 宇品案を優位に導くためのこの数字の変動が全てを物語っている 　
　 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Cctj2m_UEAAkyfw.jpg

 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Cctj2FTUMAA7Kla.jpg

 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Cctj2siUEAA8JvS.jpg

 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Cctj2sRUcAAkd1R.jpg

 　
　
34 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:38:44.18 ID:YHXP7thE0.net　
　 >>27 　
　 宇品は建設しないよ 　
　 勿論跡地も 　
　
45 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:55:41.12 ID:9Kq9DXFd0.net　
　 >>27 　
　 条件違うんじゃねーの？ 　
　
79 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 22:33:29.74 ID:3xXRaoYj0.net　
　 >>45 　
　 そう、広島市役所がいろいろと前提や条件を代えて、掘り込み費用を巨額にしようと頑張っているだよな 　
　 　
　 　・13年：33億円(7m) 　
　 　・14年：54億円(2.5m) 　
　 　・16年：100億円(7.3m) 　
　 　
　 宇品案を優位に導くためのこの数字の変動が全てを物語っている 　
　 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Cctj2m_UEAAkyfw.jpg

 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Cctj2FTUMAA7Kla.jpg

 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Cctj2siUEAA8JvS.jpg

 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Cctj2sRUcAAkd1R.jpg

 　
　
81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:35:15.74 ID:WqJbY8jN0.net　
　 >>79 　
　 見積りの精度をあげようとしたら、他の工事内容が出てきただけだろ。 　
　 まずはサンフレがどういう工事で140億で可能なのか示すべきだろう。 　
　
87 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:38:10.73 ID:WqJbY8jN0.net　
　 >>79 　
　 あとさ、埋設物の話が出て費用が高騰していると知っているのに 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Cctj2sRUcAAkd1R.jpg

 　
　 この文書を引用するのはなんで？ 　
　 明らかに本質と違う方向に誘導してるよね。 　
　 　
　 こういう事ばかりやってるから、信用失うんだよ。 　
　
97 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:54:03.62 ID:mUU1L6Lz0.net　
　 >>79 　
　 >>87 　
　 http://i.imgur.com/0AGHw70.png

 　
　 市の資料見てもわかるように掘削費自体は安いのなんて百も承知の話なんだよなぁ 　
　 この人土建屋のくせに「穴掘る費用は安い」ってだけしか語ってなくて胡散臭い 　
　 　
　 そもそもこの人が13年に主張してたのはこれ 　
　 http://i.imgur.com/Q4yl1n4.png

 　
　 今議論されてる16年案はこれ、全然別物 　
　 http://i.imgur.com/T20zEOc.png

 　
　 あと14年のサッカースタジアム検討協議会案には54億円の他に地下構造物移設費用が別にかかることが明記されている 　
　 http://i.imgur.com/CECM1M9.png

 　
　
49 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:58:36.25 ID:3/ETaZe10.net　
　 >>27 　
　 掘る深さが違うんだから、費用が変わるのは当然なんだが？ 　
　
51 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:04:14.81 ID:9Kq9DXFd0.net　
　 >>49 　
　 連投してるアホ ID:3xXRaoYj0を呼びたくて質問したけど、 　
　 地下埋設物の撤去、移設がある事が分かって、その工事に50億弱かかると試算された。 　
　 　
　 だから33億が建設費高騰や産廃処理法の影響で実質50億に膨らんだ。 　
　
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 22:46:28.64 ID:3xXRaoYj0.net　
　 >>51 　
　 >>地下埋設物の撤去、移設がある事が分かって、その工事に50億弱かかると試算された。 　
　 　
　 また嘘をついてる埋設物移設費は904,305千円 　
　
95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:50:24.02 ID:WqJbY8jN0.net　
　 >>92 　
　 だからなんで都合の悪い情報は隠すわけ？ 　
　
57 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:10:37.21 ID:mUU1L6Lz0.net　
　 >>27 　
　 3つとも作ろうとしてるものが違うんだから違う数字になるの当たり前 　
　 13年→旧広島市民球場跡地委員会での一委員の提案 (アイデア出し段階なので数字は他都市の数字をそのまま) 　
　 http://i.imgur.com/l9fWInj.png

 　
　 http://i.imgur.com/Q4yl1n4.png

 　
　 14年→サッカースタジアム検討協議会の案　(元資料に地下埋設物の移設費用等は含まないと明記) 　
　 http://i.imgur.com/CECM1M9.png

 　
　 16年→サッカースタジアム実現性調査で日本総研が出してきた案 　
　 http://outsidervoice.com/newstadium/city20160219.pdf 　
　
89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 22:42:09.34 ID:3xXRaoYj0.net　
　 >>57 　
　 >> 13年→旧広島市民球場跡地委員会での一委員の提案 (アイデア出し段階なので数字は他都市の数字をそのまま) 　
　 　
　 平気で嘘をつくな。13年案は広島市が提案してきたもの 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CblK-tyVAAAGgZw.jpg

 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CblK-tzVAAA9qgg.jpg

 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Cctj2sRUcAAkd1R.jpg

 　
　 http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/kyuujyouatochi/shiro2.pdf 　
　
94 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 22:49:03.15 ID:3xXRaoYj0.net　
　 >>57 　
　 > ・13年：33億円(7m) 　
　 　
　 これは、このときの試算結果な 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CblK-tyVAAAGgZw.jpg

 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CblK-tzVAAA9qgg.jpg

 　
　 　
　 跡地の複合施設は建設費に上乗せして発表するのに、みなと公園の複合施設は建設費に含めない。 　
　 こういう恣意的なデータ発表が行政への信頼感を低下させていく。 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CbqURrjUEAEg4Xc.jpg

 　
　
96 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:53:11.30 ID:WqJbY8jN0.net　
　 >>94 　
　 お前も十分恣意的な誘導してるじゃん。 　
　 元ネタになる情報晒せよ。 　
　 　
　 自分の主張に都合の良い部分だけピックアップしてるだろ 　
　
99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:55:19.73 ID:3/ETaZe10.net　
　 >>94 　
　 その二つのスタジアム案は、まったく違うだろ 　
　 　
　 跡地の方の複合施設はスタジアムと一体化してるから、建設費に含める、 　
　 宇品の方は、スタジアムの隣に建てるから、建設費には含めないってことだろ 　
　 　
　 とりあえずの問題にしてるのは、スタジアム本体の建設費なんだから、 　
　 宇品案では複合施設の分が含まれていないのは当然だろ 　
　
28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:35:41.23 ID:89q0xkoE0.net　
　 埼スタだって試合後は人混みの中を30分ほど歩き、浦和美園駅で1時間は軽く待たされる 　
　 バス組は渋滞で通常45分の所を90分くらい掛けて各駅に向かう 　
　 近隣民家の私営駐車場に車停めてるヤツだって渋滞と付き合う 　
　 満員電車に揺られるのは毎日のことだし 　
　 　
　 当たり前の事だろ 　
　 さも大変そうに語るような事か 　
　
31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:36:54.27 ID:neNDlsAk0.net　
　 サンフレ関係者だけが「跡地建設に一歩前進！！」って勘違いしてるけど、 　
　 　
　 新スタジアム構想自体が白紙撤回に近いって自覚があるんだろうかｗ 　
　 　
　 馬鹿杉て笑ってるんだけどｗ 　
　
33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:38:31.71 ID:jz2a/CGz0.net　
　 宇品が遠いとか言ってる奴はワガママすぎるだろ。 　
　 　
　 他のスタジアム行ったことないのかよ。宇品が近いとは言わんが普通だろ。 　
　
37 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:41:33.46 ID:EFdVTu+d0.net　
　 サンフレサポはわがまますぎ 　
　 口は出すが、金は出さないし。 　
　 宇品でもありがたいと思えよ。 　
　
38 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:42:08.94 ID:Imu8ouIS0.net　
　 マツダスタジアムは広島駅から徒歩10分 　
　 市民球場跡地は街のど真ん中 　
　 こんないい場所は他にないね 　
　
39 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:42:58.19 ID:ot21/EQJ0.net　
　 (´・ω・｀)前スレより 　
　 これが内幕らしい 　
　 　
　 　
　 58 名無しさん＠恐縮です＠無断。[] 2016/03/30(水) 19:15:24.23 ID:ZmiMxjMK0 　
　 　
　 サンフレッチェのスタジアム問題は 　
　 広島市の五日市　なぎさ公園へのスタジアム建設が発端 　
　 サンフレッチェも五日市も双方が希望する案だったけど 　
　 http://i.imgur.com/3VoZZuV.jpg

 　
　 マツダの経営危機で中止になった 　
　 　
　 んでサンフレッチェの親会社がデオデオ(エディオン)になって 　
　 エディオン創業地の紙屋町へのスタジアム誘致運動するようになった 　
　 http://i.imgur.com/qI7cnU1.jpg

 　
　 　
　 エディオン本店前(久保兄弟電機社)へのスタジアム建設は 　
　 久保会長の夢でそれ以外の選択肢はゼロだから 　
　 行政と揉めてる 　
　
40 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:43:04.97 ID:vfuf26Zm0.net　
　 跡地に2万5千だとワールドカップの試合会場に出来ないけど 　
　 広島のサカオタはそれでいいの? 　
　
47 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:56:33.85 ID:+shKnKTr0.net　
　 >>40 　
　 もしワールドカップがあれば、エディスタを使うつもりなんじゃない？ 　
　
48 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:57:35.79 ID:oYimZLNW0.net　
　 >>47 　
　 それなら新スタ必要ねーじゃん 　
　
50 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:00:29.47 ID:8n+Ooco70.net　
　 >>48 　
　 必要なくても、エディスタそのものの改修は絶対必要だな。 　
　 あのままではあかん。 　
　
52 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:04:14.84 ID:3/ETaZe10.net　
　 >>50 　
　 ライセンス違反で制裁を受け、勧告されてるのはサンフレッチェなんだよな 　
　 ってことは、エディスタの改修をするのは、サンフレッチェの仕事だな 　
　 市にはそんな義務も義理もないしね 　
　
53 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:06:10.45 ID:9Kq9DXFd0.net　
　 >>50 　
　 サンフレが勝手にやればいい。 　
　 宇品で専用スタの話を勧めてやったのに、 　
　 要らないと言い放ったのはサンフレ。 　
　
54 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:07:16.15 ID:8n+Ooco70.net　
　 >>52-53 　
　 エディスタはサンフレのものじゃなくね？ 　
　 資金は出せるだろうけど… 　
　
55 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:09:08.90 ID:oYimZLNW0.net　
　 >>54 　
　 Jリーグ側の都合で改修させるならサンフレがお金出さなきゃダメだよ 　
　
59 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:11:28.16 ID:8n+Ooco70.net　
　 >>55 　
　 いやエディスタは市のものでしょ。 　
　 だから改修するならまずは市に頼まんといかんと思うが… 　
　 　
　 名古屋にしたって問題だらけの瑞穂がいつまでも改修されないのは、市が全く動かないからだし。 　
　
61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:14:56.75 ID:oYimZLNW0.net　
　 >>59 　
　 Jリーグ側の一方的な要求には必ず従わないといけないの？ 　
　 自治体だって無限にお金があるわけじゃないし、他の事業との間に優先順位もあるんだから 　
　 すぐにはできない場合だってあるだろう 　
　
62 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 22:15:49.76 ID:IoHbP0I+0.net　
　 >>59 　
　 ここまで喧嘩売っておいて市がやってくれるとでも思ってるとしたらあまりにもお花畑すぎやせんか？ 　
　
65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:17:20.58 ID:8n+Ooco70.net　
　 >>62 　
　 さてな、それは他サポだし、頼めるもしくは改修する許可もらえるかは知らんよ。 　
　 どのみちこれからも使うなら避けて通れないって言ってるだけ。 　
　
68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 22:21:07.75 ID:IoHbP0I+0.net　
　 >>65 　
　 出来ないとしてもそれは自治体に喧嘩売ったサンフレッチェの自業自得だから他サポが心配する話ではないよね 　
　
64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:16:21.34 ID:dxhKCYv+0.net　
　 >>59 　
　 なんでJリーグの都合で改修するのに税金使わなきゃなんないの？ 　
　 Jリーグかサンフレが金出すのが筋じゃん 　
　 ほんと、このナチュラルな物乞いっぷりにはイヤになる 　
　
66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:17:56.18 ID:8n+Ooco70.net　
　 >>64 　
　 税金使うとは一言も言っとらん。 　
　 よその物を勝手に改修していいのかってこと。 　
　
67 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:20:11.51 ID:neNDlsAk0.net　
　 >>66 　
　 どこのチームにも、この主張する馬鹿がいるけど、 　
　 　
　 Jリーグで工作員でも雇ってるのかねぇ？ 　
　
69 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:21:10.46 ID:oYimZLNW0.net　
　 >>66 　
　 そんなん勝手にやるわけないだろ 　
　 仮にサンフレがスタジアムの指定管理者だったとしても 　
　
74 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:26:43.44 ID:8n+Ooco70.net　
　 >>69 　
　 だからこそ、本来自治体とは衝突してはならないものなのだが… 　
　 広島ってこうも喧嘩でもしなきゃならん気性なんかね。 　
　
73 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:26:14.98 ID:dxhKCYv+0.net　
　 >>66 　
　 アホかオマエ 　
　 Jリーグかサンフレが、基準に合わないんでこっちでお金出すから改修させてくださいって言えばいいんだよ 　
　 今までこんな事例があったのか知らんけどw 　
　
75 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:28:21.94 ID:8n+Ooco70.net　
　 >>73 　
　 市が許すかな？それ。 　
　 想像に拗れてるのなら、かなり時間かかりそうやね。 　
　 手っ取り早いのは久保をクビにする事だが… 　
　
77 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:31:26.55 ID:dxhKCYv+0.net　
　 >>75 　
　 許すか許さんかはともかく、Jリーグやクラブが費用出してスタジアム改修したことってあるの？ 　
　 改修は自治体任せだったら、乞食リーグと言われてもしょうがないよな 　
　
78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:31:30.20 ID:oYimZLNW0.net　
　 >>75 　
　 ポンとお金出すならどーぞどーぞって感じだろ 　
　 使用料すらまともに払わず、要求だけはするから嫌われてるだけで 　
　
84 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:36:23.00 ID:3/ETaZe10.net　
　 >>78 　
　 そもそもの話として、サンフレッチェがこれまでに年間の使用料とは別に、 　
　 大規模な改修に備えての資金を積み立てておけば、まったく問題にならなかったんだよな 　
　 　
　 要は、貧乏なサンフレッチェが悪いってことだな 　
　
86 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:37:26.05 ID:D+GMRdS+0.net　
　 >>73 　
　 ガンバはトイレをそれでやってたような 　
　
91 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:45:46.58 ID:3/ETaZe10.net　
　 >>73 　
　 ライセンスとは関係ないけど、フロンターレが金を出して、等々力の第一サッカー場を人工芝に変えて照明を設置してるな 　
　 平日にユースが優先的に使用できるという契約らしいよ 　
　 　
　 このように、市の施設でも、クラブが金を出して改修することはできるよ 　
　
98 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:54:04.61 ID:dxhKCYv+0.net　
　 >>91,93 　
　 じゃあサンフレもそうすればいいのにね 　
　 30億は出せるらしいから 　
　
100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:56:37.79 ID:S+3uqLc+0.net　
　 >>98 　
　 エディオン本店前にスタが無いと、 　
　 サンフレ勝利でさらに割引とか、客引き出来ないじゃん 　
　
93 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:47:57.78 ID:8n+Ooco70.net　
　 >>73 　
　 瑞穂ではビジョンをそれでやった。 　
　 まぁ愛地球博のお下がりだけども。 　
　
80 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:33:30.10 ID:WqJbY8jN0.net　
　 >>66 　
　 市の許可があれば可能だよ。 　
　 その工事内容が市の利益にも繋がるものであれば。 　
　
90 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 22:43:07.02 ID:YHXP7thE0.net　
　 >>80 　
　 そういうことは工事させてくださいって言ってる事実があってから言えよ 　
　 サンフレッチェが金出すんだから市が工事の発注まで拘束せんでしょ 　
　 　
　 まぁ、乞食サンフレッチェがそんな事しないでしょうけど 　
　
60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:12:44.62 ID:3/ETaZe10.net　
　 >>54 　
　 改修しないで今のまま使い続けても、制裁を受けるのはサンフレッチェだけで、広島市には何のお咎めもないよ 　
　 だから、放置してても、広島市からすれば、痛くも痒くもない 　
　 　
　 なので、どうしてもライセンスをクリアできるように改修したければ、サンフレッチェが自腹を切るか、 　
　 もしくは広島市に頭を下げてお願いするしかないな 　
　
42 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:43:50.26 ID:oYimZLNW0.net　
　 ２週に１回しか稼働しない建物を一等地には建てられないよね 　
　
43 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:44:50.60 ID:sd9VhkwM0.net　
　 そうだ　跡地に絶対建てるな 　
　 タワーだタワー 　
　 　
　 タワー建設以外絶対認めない 　
　 タワー以外の物作ったら嘘付き市長を許さない 　
　
46 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:55:51.85 ID:3/ETaZe10.net　
　 >>43 　
　 市長はタワーを建てるなんて一言も言ってねえよ 　
　
44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 21:46:40.65 ID:OyFOxbve0.net　
　 少なくとも今の市長の代では何も決まらなそう 　
　
58 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:11:27.06 ID:y1DanAqM0.net　
　 市民球場跡地にこだわるエディオンの意向だから仕方ない 　
　 　
　 いやなら新しいスポンサーを見つけるんだな 　
　
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:16:19.88 ID:NwHZSeSQ0.net　
　 山形甲府湘南あたりは専用スタ建ててやるべきだな！ 　
　 万年Ｊ２ってわけじゃなくＪ１で頑張ってるし 　
　
72 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:22:28.36 ID:Uj9WqFrs0.net　
　 >>63 　
　 この中で可能性があるのは甲府だな 　
　 知事が「総合球技場は建てる前提」と言って来月にも委員会設置 　
　 この前リニア駅前開発の範囲を広げて小瀬も含めるようにした 　
　 　
　 湘南はそういう話が出ないし山形は知事が推進派の社長クビにするなどアレだからなあ 　
　
70 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:22:00.61 ID:VGP3ZM7I0.net　
　 サンフレは県の質問に対して回答していない 　
　 つまり答えられない杜撰な計画だということ 　
　 http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/202294.pdf 　
　 　
　 確認事項１ 　
　 １ 周辺建築物の移設等について 　
　 広島県立総合体育館の武道場、広島市こども文化科学館、広島市青少年センター、広島商工会議所、ＰＬ教団は移設するという案でしょうか。 　
　 　
　 ２ スタジアムの仕様等 　
　 作業部会の積算では、掘り込みなしでは２万人規模と想定しています。 　
　 席幅（記者席、ＶＩＰ席など）、コンコース、諸室、多機能施設、附置義務駐車場等の仕様を教えてください。 　
　 　
　 ３ 年間を通じたイベント 　
　 コンサート、スポーツのパブリックビューイングなど１年間を通じてイベント広場としての機能を十分果たせるとされていますが、具体的な内容を教えてください。 　
　 　
　 ４ 他の球技の使用 　
　 サッカー以外の球技が使用可能とあります。観客席からピッチまで５ｍということですが、ラグビーやアメフトは困難ではないかと思われます。どういった球技をお考えでしょうか。 　
　 　
　 ５ 概算事業費 　
　 作業部会では、各工事種別ごとに予備設計額を算出しております。 　
　 （別紙の通り） 　
　 整備費140億円はどのように積算された額かその内訳を教えてください。 　
　 借入金４５億円については、サンフレッチェ広島で資金調達される計画でしょうか。 　
　 上下水道、電気などの地下埋設物の移設費用は含まれているでしょうか。 　
　 　
　 ６ 収支計画 　
　 旧広島市民球場跡地及び広島みなと公園の収支計画の積算根拠を教えてください。 　
　 　
　 ７ 事業主体、建設後の管理形態 　
　 ガンバ方式と同じように、サンフレッチェ広島で建設後、公共に寄付し、その後指定管理で維持管理されるという前提でしょうか。 　
　 事業主体、建設後の管理形態について教えてください。 　
　 　
　 ８ 観客動線や滞留空間等について 　
　 県警と協議した際、歩行者の通行に支障がないようになどの指摘があります。スタジアム周辺の観客動線、滞留空間はどのようになっているでしょうか。 　
　 また、避難経路はどのようになっているのでしょうか。 　
　 　
　 ９ 資料の提供 　
　 平面図、断面図など詳細図面などの資料提供をお願いします。 　
　 　
　 なぁーーんにも回答できてねーじゃん 　
　
83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:35:48.28 ID:janvuqpT0.net　
　 >>70 　
　 なんで答えないの？ 　
　
71 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:22:00.72 ID:p0hsVPv10.net　
　 しかし、すでに4万収容の本拠地があるのにさらに専スタ建てようって贅沢な話だな 　
　 それを場所が気に入らないからいらないって狂ってるとしか思えないが 　
　 多少不便でも専スタ欲しくて仕方ないクラブはいくらでもあるだろうに 　
　
76 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 22:29:54.44 ID:D2yob/860.net　
　 広島サポはまず身内の暴走を止めろ 　
　 　
　 武道場潰すのに、お願いではなくて謎の上から目線で 　
　 「古くなった武道場も一緒に建て替えさせてあげる」 　
　 なんて言っていたらどんどん敵対勢力増えるぞ 　
　 　
　 http://www.plus-blog.sportsnavi.com/porukiti/article/60/comments_list 　
　 　
　 ちなみに武道場はグリアリと一緒に作ったので 　
　 老朽化などという話は一切出ていない 　
　 　
　 中央公園の武道場がなくなると 　
　 宇品か湯来でしか大会は開けない 　
　 （しかも宇品はみなと公園ではなくマツダ工場のあたり） 　
　 まさか高校生の柔道大会を 　
　 「ありえない不便さ」「土壌汚染されている」宇品や 　
　 「バスでしか行けない」「たっぷり一時間かかる」湯来で 　
　 開催させようとは思ってないよな 　
　
82 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:35:31.92 ID:QvMILN2E0.net　
　 さすがに市長や県知事が焦っているぞ 　
　 東京のマスコミに取り上げられる機会が増えている 　
　 市長や県知事は東京のマスコミに跡地がダメな理由を説明できない 　
　 　
　 はあ？って言われないような回答を用意しておかないと 　
　
88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 22:38:25.50 ID:neNDlsAk0.net　
　 >>82 　
　 >>70に対する回答が無い 　
　 　
　 以上で終わりｗ 　
　
85 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/03/30(水) 22:37:06.44 ID:+haXbWCe0.net　
　 スタジアムなんかよりＪ２降格の心配したほうがいいぞ 　
　



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